蓝田起身笑道：“成国先生游离四方，乃当今高明之士也，方今天下百姓无以怀智，然而汉家的天下是否繁荣太平？您若是不避祸中原何至流落在此？”

“此乃奸臣当道，天灾人祸所致，与圣人之论无关”刘熙辩解。

姚歧在旁见他们剑拔弩张，几次想出言相劝发现自己没有资格。

蓝田继续解释：“圣人之言虽善，但是遇上奸臣、天灾就出问题，我们是不是该反省一下？我所在的天下日新月异，愚民之策并不可能永远实用。”

刘熙拱手作揖：“蓝府君既出此言，又行还智于民之事，请赐高见。”

蓝田摆摆手：“高见谈不上，只不过牧养百姓不能因循守旧，有好的想法需要尽力去尝试，即便失败也比固步自封好，我想问先生一个问题。”

“府君请讲。”

“我们现在吃穿住用，这世间自然之外一切东西，是不是由百姓创造而来？”

刘熙不知道蓝田想说什么，但思来想去没什么问题，于是轻轻点头表示肯定。

蓝田继续说：“那您说聪明的人创造得多，还是愚笨之人创造的东西多？”

“天下并非人人有君子之德，君子怀德小人怀土，君子以智教化万民，民从之则兴也，府君此乃诡辩，若是庶民启智而无从约束，岂非天下大乱？”刘熙皱眉摇头。

蓝田见刘熙引经据典口若悬河，他未及多想便展开驳斥：“民智若不存启之何用？天下旳儒者自以为读书兴智，但庸庸碌碌之辈大有人在，读书的儒者不能等同智高，生而为人智有天定，若担心开启民智国家不宁，不过是上位者懒政而已。

庶民启智，官需更智，否则就应遵从：‘能者上，平者让，庸者下，’庶民、官员相互约束鞭策，才能正向影响生生不息，不断创造世间的美好，反之则双方同时裹足不前，一旦遇到天灾人祸就是乱世，先生还以为我狡辩否？”